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囲魏救趙の計は将棋で言うと「王手飛車取り」になるんですが、ある程度理解力のある相手に仕掛けなければ王を無視して飛車ばかりを気にするという本末転倒なことになります。 かくいう私もへぼ将棋でよくやるんですわ(爆)。 いいね!
2012/7/14(土) 午後 9:27 [ 鳳山 ]
イイネ!ありがとうございます!! 私は将棋やチェスはサッパリなので、ちょいとばかし調べてみたら、「王手飛車」とは、一番価値のある王将と飛車の二つの駒を、同時にロックオンして、次の一手でどちらでも好きな方を取る事が出来る状況に追い込む手のようですね。 それで飛車を逃がせば王将が取られるから、その時点でゲーム終了。 王将を逃がしても飛車が取られるのは避けられないから、間違いなく戦力低下。 なるほど、孫臏の事例だと、敵国首都(王将)と敵軍主力(飛車)を同時に狙い撃ちする計略とも言えますね。 どっちを優先しても、損害は確実という、踏んだり蹴ったりな結果しか待っていない・・・・・よく考えてみたら、この計略って怖いですね(^^;)。 >ある程度理解力のある相手に仕掛けなければ王を無視して飛車ばかりを気にするという本末転倒なことになります。 そんな事ってあるのでしょうか?「王」が取られようとしてるなら、誰だって「飛車」を犠牲にしてでも「王」を守ろうとするのでは?@@
2012/7/14(土) 午後 11:13
張飛って暗殺されたんだ(かなりビックリ 劉備って劉邦とイメージ被ってて、 戦下手な印象がある(my脳内) >「王」が取られようとしてるなら、誰だって「飛車」を犠牲 将棋というゲームの中では大局が読めない人はいます。 何手先まで読めるかが、勝敗の分かれ目だし。 張飛暗殺が地味に衝撃でした〜ナイスヽ(*´∀`)ノ★ぽち
2012/9/26(水) 午後 7:10
まずはナイス!ありがとうございました! あれ!?張飛の最期は初耳でしたか?横山光輝の漫画版『三国志』でも描写されてますが。 関羽とは対照的に、張飛は同じ高さの地位や目上の人間には恭しかったようですが、目下の者に対しては冷淡で横柄だったり、虐げたりしていたようで・・・・。 それ程の事でもないのに、刑罰を頻繁に科していたとか。 それで恨みを買ってしまったようなのです。 張飛を暗殺した范彊と張達も、史実だと動機が不明なのですが、『三国志演義』だと、張飛が二人に無茶で理不尽な命令を強要して、二人がそれを諌めると、酒に酔っていた事もあって、二人を笞打ちで折檻したそうです。 その挙句、命令が守れないと言うのなら処刑すると迫りました。 その為に先手を打たれて、張飛が寝所で寝込んでいた所を襲い暗殺したと。 これは『演義』の中の話で、いわば小説ですから、真相はどうなのかと思いますが。 劉備も劉邦も、戦の手腕がそんなに冴え渡っていた訳ではないのですが、人使いが上手かったのでしょう。 劉備は劉邦には及ばないと思いますが(^^;)。
2012/9/26(水) 午後 8:18
劉邦が宿敵・項羽を滅ぼして天下を獲った後、天才将軍・韓信とこう遣り取りした故事があります。 韓信は謀反の疑いを掛けられて、劉邦によって身柄を拘束されてしまったのです。 韓信は後に粛清されて殺されてしまうのですが、その時点では漢朝の最高位である諸侯王から、一格下の列侯に降格されてしまうだけで済みました。その時の劉邦と韓信との問答は次の通り。 劉邦:「朕は果たして、軍を率いる将としては如何程のものであろうか?」 韓信:「そうでございますな・・・軍を率いると将としては、陛下はせいぜい十万の軍を率いるのが限界でございます。」 劉邦:「ならばそう言うそちはどうなのじゃ?」 韓信:「多々益々弁ず(たたますますべんず)。」 これの意味は「多ければ多い程良い。」です。 つまり「兵力何人まで」という限界はなく、多ければ多い程、その数に応じた采配運用が出来るという自負です。 それで劉邦は笑いながら反論しました。
2012/9/26(水) 午後 8:20
劉邦:「ならば何故そちは、将として器量の劣る筈の朕に、こうして捕らわれてしまったのじゃ?」 韓信:「それは臣が高々兵に将たる器に過ぎぬからです。 例え陛下が兵を率いる事に関しては臣に及ばずとも、陛下は将に将たる器でございます。故に臣は捕らわれの身となったのでございます。」 つまり韓信は、自分は高々軍の将兵を率いる将軍でしかなく、劉邦みたいに将たちを束ね、将たちの上に立てる器ではなかったと言ってるのです。 だから劉邦も劉備も、「将に将たり」といったタイプの人物であって、軍事手腕の不足分は、配下の将軍や軍師たちがカバーしてくれてたのです。 最後に、私は将棋・チェス・オセロ・囲碁を始め、盤上のゲームには全くと言っていい程馴染みがないので、どうも上手く話せません(^^;)。せいぜい小さい頃に双六を多少遊んだ程度ですか。
2012/9/26(水) 午後 8:22
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囲魏救趙の計は将棋で言うと「王手飛車取り」になるんですが、ある程度理解力のある相手に仕掛けなければ王を無視して飛車ばかりを気にするという本末転倒なことになります。
かくいう私もへぼ将棋でよくやるんですわ(爆)。
いいね!
2012/7/14(土) 午後 9:27 [ 鳳山 ]
イイネ!ありがとうございます!!
私は将棋やチェスはサッパリなので、ちょいとばかし調べてみたら、「王手飛車」とは、一番価値のある王将と飛車の二つの駒を、同時にロックオンして、次の一手でどちらでも好きな方を取る事が出来る状況に追い込む手のようですね。
それで飛車を逃がせば王将が取られるから、その時点でゲーム終了。
王将を逃がしても飛車が取られるのは避けられないから、間違いなく戦力低下。
なるほど、孫臏の事例だと、敵国首都(王将)と敵軍主力(飛車)を同時に狙い撃ちする計略とも言えますね。
どっちを優先しても、損害は確実という、踏んだり蹴ったりな結果しか待っていない・・・・・よく考えてみたら、この計略って怖いですね(^^;)。
>ある程度理解力のある相手に仕掛けなければ王を無視して飛車ばかりを気にするという本末転倒なことになります。
そんな事ってあるのでしょうか?「王」が取られようとしてるなら、誰だって「飛車」を犠牲にしてでも「王」を守ろうとするのでは?@@
2012/7/14(土) 午後 11:13
張飛って暗殺されたんだ(かなりビックリ
劉備って劉邦とイメージ被ってて、
戦下手な印象がある(my脳内)
>「王」が取られようとしてるなら、誰だって「飛車」を犠牲
将棋というゲームの中では大局が読めない人はいます。
何手先まで読めるかが、勝敗の分かれ目だし。
張飛暗殺が地味に衝撃でした〜ナイスヽ(*´∀`)ノ★ぽち
2012/9/26(水) 午後 7:10
まずはナイス!ありがとうございました!
あれ!?張飛の最期は初耳でしたか?横山光輝の漫画版『三国志』でも描写されてますが。
関羽とは対照的に、張飛は同じ高さの地位や目上の人間には恭しかったようですが、目下の者に対しては冷淡で横柄だったり、虐げたりしていたようで・・・・。
それ程の事でもないのに、刑罰を頻繁に科していたとか。
それで恨みを買ってしまったようなのです。
張飛を暗殺した范彊と張達も、史実だと動機が不明なのですが、『三国志演義』だと、張飛が二人に無茶で理不尽な命令を強要して、二人がそれを諌めると、酒に酔っていた事もあって、二人を笞打ちで折檻したそうです。
その挙句、命令が守れないと言うのなら処刑すると迫りました。
その為に先手を打たれて、張飛が寝所で寝込んでいた所を襲い暗殺したと。
これは『演義』の中の話で、いわば小説ですから、真相はどうなのかと思いますが。
劉備も劉邦も、戦の手腕がそんなに冴え渡っていた訳ではないのですが、人使いが上手かったのでしょう。
劉備は劉邦には及ばないと思いますが(^^;)。
2012/9/26(水) 午後 8:18
劉邦が宿敵・項羽を滅ぼして天下を獲った後、天才将軍・韓信とこう遣り取りした故事があります。
韓信は謀反の疑いを掛けられて、劉邦によって身柄を拘束されてしまったのです。
韓信は後に粛清されて殺されてしまうのですが、その時点では漢朝の最高位である諸侯王から、一格下の列侯に降格されてしまうだけで済みました。その時の劉邦と韓信との問答は次の通り。
劉邦:「朕は果たして、軍を率いる将としては如何程のものであろうか?」
韓信:「そうでございますな・・・軍を率いると将としては、陛下はせいぜい十万の軍を率いるのが限界でございます。」
劉邦:「ならばそう言うそちはどうなのじゃ?」
韓信:「多々益々弁ず(たたますますべんず)。」
これの意味は「多ければ多い程良い。」です。
つまり「兵力何人まで」という限界はなく、多ければ多い程、その数に応じた采配運用が出来るという自負です。
それで劉邦は笑いながら反論しました。
2012/9/26(水) 午後 8:20
劉邦:「ならば何故そちは、将として器量の劣る筈の朕に、こうして捕らわれてしまったのじゃ?」
韓信:「それは臣が高々兵に将たる器に過ぎぬからです。
例え陛下が兵を率いる事に関しては臣に及ばずとも、陛下は将に将たる器でございます。故に臣は捕らわれの身となったのでございます。」
つまり韓信は、自分は高々軍の将兵を率いる将軍でしかなく、劉邦みたいに将たちを束ね、将たちの上に立てる器ではなかったと言ってるのです。
だから劉邦も劉備も、「将に将たり」といったタイプの人物であって、軍事手腕の不足分は、配下の将軍や軍師たちがカバーしてくれてたのです。
最後に、私は将棋・チェス・オセロ・囲碁を始め、盤上のゲームには全くと言っていい程馴染みがないので、どうも上手く話せません(^^;)。せいぜい小さい頃に双六を多少遊んだ程度ですか。
2012/9/26(水) 午後 8:22