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偶々見かけたモノが高知県の歯科医だったので、読んでみました。


医師の仰有ることもわかりますが、これだけで保険医取消になったとは思えません。

似たようなことが数件あるはずです。



そもそも、指導料の請求自体、形のあるモノではなく、争点をこの一点にして、医師会と厚労省が争って欲しいと思います。


「言った、言わない」と争うことは無意味です。



医療機関は言ったつもり、指導したつもり、でも、患者さんはわからないことは凄く多いと思います。医療報酬の在り方自体に突っ込んで議論を深めて欲しいですね。


しかし、意外とバカなことをしているんだなぁと思います(笑

  
7/5号 保険医訴訟支援 - 全国集会、「指導・監査には実体法・手続き上の問題あり」

2010年07月05日  m3.com 

  「保険医療機関の指定取消と保険医の登録取消の処分の取消を求めて、国を相手に裁判を起している。2回目の口頭弁論で、裁判官から、『そろそろ結審を』と言われた。それではあまりなので、本人尋問を求めた。私は法廷で、非常に辛い思いをしたことを訴えた。それなりに通じたのだろう。3人の裁判官が協議し、『原告は行政手続、および人権侵害を問題にしている。したがって、被告側(国)にも証人尋問したいと思う。監査の一部始終が分かる人を立ててほしい』となった。万が一、私が勝利した場合には、この業界(指導・監査のあり方)が少しは変わるのではないか」

 7月3日に開催された「保険医訴訟支援 - 7.3全国集会」で、こう訴えたのは高知県の歯科医師、塩田勉氏。同集会は、岡山県保険医協会が中心となって活動している「指導・監査処分取消支援ネット」と、青森県保険医協会が中心の「保険医への行政指導を正す会」の共催です。塩田氏は2009年2月、保険に係る監査拒否を理由に保険医療機関の指定取消等がされています。塩田氏が監査を拒否したのは、不正な監査の疑いがあったことなどが理由。

 この全国集会には、塩田氏以外にも、保険医療機関の指定取消と保険医登録取消という二つの処分の取り消しを求め、国を提訴していた裁判で、今年3月の山梨地裁判決で勝訴した、みぞべこどもクリニック(山梨県甲府市)院長の溝部達子氏とその弁護士の石川善一氏らも出席(『医師が国に勝訴、「保険医登録取消処分は違法」』を参照)。

 

 参加者が、異口同音に指摘したのは、指導・監査の「実体法上」と「手続き上」の問題。「実体法上」の問題の一つは、個別指導の基準が明確でないこと。青森県の歯科医師で、個別指導を受けた成田博之氏は、「選定理由は不開示」とされたため、それを不服として、2008年12月に提訴、現在も係争中です。「指導を拒否するわけではない。選定理由を開示し、私がきちんとした指導を受ける要件をそろえてほしいということ」(成田氏)。

 さらに、指導・監査における行政の裁量権が非常に広いことも挙げられます。溝部氏の判決では、「今回の取消処分は、社会通念上、著しく妥当性を欠くことが明らかであり、裁量権の範囲を逸脱している」と判断されています。また、監査の結果は、「取消処分、戒告、注意」であり、取消処分の場合は、監査の対象となった内容を問わず、一律「5年間」。「取消(いわば死刑)と戒告・注意(いわば執行猶予)しかなく、両者の中間的な処分が全くない」(石川氏)。

 「手続き上」の問題とは、例えば、前述の塩田氏が問題したのは、監査の前に行われた患者への調査。「障がい者に対して2時間にわたり執拗な聴取を繰り返された」(塩田氏)。「不正請求」とみなされた一つが、障がい者への指導。「脳性麻痺の障害がある方に関して、その家族に指導を行った。しかし、患者本人は判断能力が欠如しているので、たとえその家族に指導内容を説明しても、指導に関する点数の算定要件を満たさない、という障がい者の人権を侵害する内容だった」(塩田氏)。

 福岡の弁護士、山本哲朗氏は、「行政手続法では、行政指導は、指導を受ける側の任意の協力の下に行われるとしている。一方で、健康保険法では、指導は受けなければならないとされており、二つの法規制は矛盾している。実際の指導では、連絡は直前であり、大量の持参物(カルテなど)が求められ、診療を休まなければ、指導を受けることができないなど、非常に負担は重く、とても任意に医師が応じるはずがない形で実施されている」と述べた上で、患者調査の問題点を次のように指摘します。

 「監査・聴聞に立ち会う中で、患者調査がいかに不合理な形で行われているかを実感している。突然、地方厚生局の事務官が患者のところに行き、たとえばおばあさんに、2年、3年も前のことを『こんな治療をしましたか』と聞いて、『覚えていない』と答えると、それは『やっていない』(医師が不正請求した)とみなされる」(山本氏)。

 保険診療にはルールがあり、その徹底を図るのが指導・監査。5月31に行われた厚生労働省の行政事業レビューの「公開プロセス」で、厚労省は「個別指導は年間8000件の実施を目標にしているが、2008年度は3410カ所であり、半分にも満たない。また都道府県による差もあり、統一していくことが必要」と説明しています(『指導・監査、「業務内容把握が不十分」と問題視』を参照)。

 7月3日の全国集会の参加者は、指導・監査の実施自体を否定しているわけではなく、指導・監査の基準の明確化、手続きの透明化、人権などに配慮した実施、つまり「合理的な説明がつき、納得できる指導・監査」を求めているわけです。

閉じる コメント(24)

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上位数%が指導対象ですか。怖いところですね。でも、すべて石が正しいのではなく、おかしい保険請求もあるようですね。こちらは、しっかりやっていただかないと。

2010/7/6(火) 午後 10:38 minmin4221

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Minminさん:多分、どの医院に入っても少なからず指導される部分があります。質が悪いとか、非協力的だとかの方が問題にされます。
役人とはその様な人種ですよね。

2010/7/7(水) 午前 8:18 瑞山

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医療機関は言ったつもり、指導したつもり、でも、患者さんはわからないことは凄く多いと思います。医療報酬の在り方自体に突っ込んで議論を深めて欲しいですね。

>>おっしゃるとおりなのですが、この事件の本質的な問題はそこではありません。行政がいつでも自由に難癖を付けて取り締まることができる体制、そしてそのような暴力的な処分(取り消しは死活問題です。取り消し=廃業です)を監視することができない現状が問題なのです。。絶対停止したのに、警察官に停止していない、といわれ、それで運転免許取り消しになったらじゃがりこさんも戦いますよね?そんな感じの事件なんです。 通りすがりにすいません。
一時停止で止まったのに止まってないと言われて

2010/7/8(木) 午前 11:26 [ sco**iepipp*n*33_33 ]

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scottiepippenさん:本質的な問題は違うんですね、分かりました。
本質的な問題の部分で頑張って頂いて、結果を追跡したいと思います。
ご忠告ありがとうございます。

2010/7/8(木) 午前 11:53 瑞山

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不正も無いのに、膨大な時間を取られて2年に1度個別指導(監査や保険医取消のプレッシャーは必ずかかります)
よって処置し請求できるものでも請求しない。レセプト1枚あたりの点数を下げなければいけない。
難癖付けられたら技官のご機嫌を損なわないように自主返還しなさいと言われたものは不服があっても返還しなければいけない
不正を取り締まる事とは非常に大切ですが、今の指導行政は異常です
不正を取り締まるという名目で正しい医療まで捻じ曲げられてしまっているのです
指導による萎縮診療は間違いなく医療崩壊の一端を担っています

2010/7/8(木) 午後 6:19 [ ddd*gs*ol*oc*s ]

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dddogsbollocksさん:言われているのも分かりますが、ちょっと私は意見が違います。
個別指導は、必ず来るモノではありませんよね。開業時は目を付けられますし、一度個別指導を受けると続けて指導を受けることもありますが、概ね無理難題を言われることはなかったように思います。
相当に非協力的であったり、遵守事項を守っていない場合は、保険医取り消しになりますが、かなり悪質でないと簡単には保険医取り消しにはなりません。

2010/7/8(木) 午後 6:26 瑞山

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個別指導は高点数という要件で受けるので、点数を高くしないようにという無言のプレッシャーが全保険医にかかっています 医学的な正誤とは全く関係ありません

>概ね無理難題を言われることはなかった
文書出しに1日費やし、休診せざるを得ません
また正当な治療行為だと信じていても反論しようものなら再指導あるいは監査です
自己返還を求められた保険医は大勢いますが、不満を持っている医師歯科医師は数え切れないほどたくさんいます(泣き寝入りですが)

>相当に非協力的であったり、遵守事項を守っていない場合

相当とは?非協力的とは?全てが技官のさじ加減なのです
スピード違反や傷害などの違反行為に対する罰則には定められた要件がありますが、保険医取消は全て技官のさじ加減です
医療関連法は時代にそぐわないグレーゾーンを多く残したものがあるのも事実であり、県によって解釈が違う物もあれば、法律上はグレーであるにも関わらず概ね容認されているようなケースは医療人であるならばご存じであると思います
技官に口答えするような保険医はその点を突かれても終わりです

2010/7/9(金) 午後 5:42 [ ddd*gs*ol*oc*s ]

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>簡単には保険医取り消しにはなりません

であるならば、記事にある溝部氏や塩田氏の事例は保険医取消相当だとお考えですか?

2010/7/9(金) 午後 5:42 [ ddd*gs*ol*oc*s ]

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dddogsbollocksさん:取り消し相当かどうかを判断するのは国です、技官だと言われるんでしょうが、国です。
私は状況を見ていくだけで、特に何も思いません。
国がダメだと言ったら、ダメなのが現状で、それが間違っているとお考えであれば、あなたも実名で戦って下さい。
匙加減は、交通違反も同じですよ。

2010/7/9(金) 午後 6:30 瑞山

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高知県土佐市の歯科医師の保険医登録を取り消す


厚生労働省四国厚生支局は2月13日、高知県土佐市高岡町の塩田歯科の保険医療機関指定と、塩田勉院長(57)の保険医登録を取り消す行政処分を発表した。


2月16日から5年間。同支局医療指導課によると、塩田院長は2007年4、7、8月の計4回の監査を正当な理由なく拒否。同歯科の訪問診療での診療料や歯科衛生指導料の算定に水増し疑惑がった。


、高知社会保険事務局と県が何度も個別指導を実施していたが、改善されていなかった。そこで2006年4〜12月の患者30人を対象に調べたところ、200万円以上の水増し請求の疑いがあるとされた。

論点がぶれているので、事実の記事を。

2010/7/9(金) 午後 7:20 瑞山

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もう一つ、今日の歯科ニュースより

指導・監査で歯科医師、医師3人が日弁連へ要望書
指導・監査で不利益処分を受けたとして、成田博之さん(青森県、歯科医師)塩田勉さん(高知県、歯科医師)、溝部達子さん(山梨県、医師)3人が4月28日、日本弁護士連合会の人権擁護委員会に対し、「健康保険法・指導大綱・監査要綱に基づく指導監査における保険医への人権侵害についての調査と是正を求める要望書」を3人の連名で提出した。

なお、溝部さんは訴訟で勝訴している。(甲府地方裁判所:2010年3月31日)

2010/7/9(金) 午後 8:03 瑞山

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強いて言うなら、「悪法も法」と割り切り、法に従い監査を受けてから、同じ訴訟を起こすべきで、不正だから監査を受けないでは、おかしいと思います。

2010/7/9(金) 午後 8:06 瑞山

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>匙加減は、交通違反も同じですよ

罪刑法定主義という言葉をご存知ですか
スピード違反をしたら警察の気分次第で刑務所送りにもお咎め無しにもなりうる
もしかしたらスピード違反の事実はないかもしれないが、そうではないと主張する事も許されない
それが今の保険医療の現状なのです

>「悪法も法」と割り切り、法に従い監査を受けてから
行政がまず「任意」であるはずの指導を強制化し、指導と監査を一体化し保険医に不当な圧力をかけているのが現状です 法律上では指導はあくまで任意です
国が法律を常に遵守しているとお考えですか

2010/7/10(土) 午後 3:45 [ ddd*gs*ol*oc*s ]

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溝部氏は監査も受けていますし、成田氏は監査の段階ではありません

>国です、技官だと言われるんでしょうが、国です。

技官は国家公務員であり、保険医取消に関しての権限を持っています
違うとおっしゃるなら誰が決めるのか、どのように決めるのか貴方はご存知ですか?

2010/7/10(土) 午後 3:55 [ ddd*gs*ol*oc*s ]

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dddogsbollocksさん:止めましょう、無意味です。

2010/7/10(土) 午後 4:25 瑞山

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何も知らずに「無意味」という人間に反論したくなっただけです
予想通りの反論で安心いたしました

願わくば貴方が保険医で無い事を祈ります

2010/7/10(土) 午後 11:14 [ ddd*gs*ol*oc*s ]

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dddogsbollocksさん:願わなくてもただの事務員ですよ。
わたしも、願わくばあなたが医師でないことを祈っています。

2010/7/11(日) 午前 0:06 瑞山

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残念ながら私は医者ですし、指導行政に抗議している人間の一人です

なぜ私が医師でない事を祈るのか、理由をお聞かせ下さい

2010/7/11(日) 午後 4:15 [ ddd*gs*ol*oc*s ]

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dddogsbollocksさん:指導行政への抗議、頑張って下さい。

2010/7/11(日) 午後 8:15 瑞山

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dddogsbollocksさん:一つ質問です。
>技官は国家公務員であり、保険医取消に関しての権限を持っています
と、ありますが何故権限を持っているんでしょうか?

2010/7/12(月) 午後 1:52 瑞山


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